О коррупции в вузах болтают грантоеды, - министр образования
Во время прямой телефонной линии в газете "Урядовий кур'ер" Дмитрий Табачник ответил на вопросы о будущей системе поступления в высшие учебные заведения, которая была предложена профильным министерством в проекте закона "О высшем образовании".
В частности, отвечая на вопрос о том, что тестирование является лотерей, в которой абитуриенты угадывают ответы, он сообщил, что над совершенствованием тестирования ежегодно работает большая группа специалистов. "Но пока социология показывает, что значительная часть общества больше настроена на поддержку тестирования. Это надо тоже учитывать".
Он отметил, что тестирование задумывалось как одна из форм повышения качества знаний. "Сегодня анализ показывает, что тестирование не дало разительных результатов в повышении качества образования. Поэтому в новом законе мы хотим вернуться к модели, которая предоставляет высокое качество отбора абитуриентов во всех без исключения ведущих университетах мира: когда при поступлении учитывается балл школьного аттестата, результаты тестирования и балл высшего учебного заведения".
Министр образования подчеркнул, что эта новация не будет распространяться на абитуриентов 2012 года, поскольку новый закон "О высшем образовании" еще не принят, отметив при этом, что законопроект обсуждался с руководителями высших учебных заведений и представителями студенческого самоуправления.
"В мире практически везде построена классическая триада. Она, как правило, в наиболее известных университетах состоит примерно из 1000 баллов. И в эту тысячу в разных пропорциях входят три результата: итоговый - за среднее образование, результат внешнего оценивания и балл вуза", - отметил министр.
"В какой форме может быть реализован балл университета? Это и эссе, которые очень любят американские университеты, это и письменные, логические задачи. Так работают и Гарвард, и Кембридж, и Йельский, и Шанхайский университеты. И только мы почему-то отогнали наши университеты от выбора лучшего абитуриента. Но наше ведомство будет регулировать только, чтобы балл вуза составил не более 20% от общего количества баллов абитуриента. Все остальное следует отдать университетам, поскольку автономия не может быть все время на коротком поводке".
Комментируя вопрос о возможном возвращении коррупции в украинские высшие учебные заведения в связи с введением балла университета, Дмитрий Табачник, в частности, отметил: "Знаете, я учился в университете и ее не заметил. О коррупции болтают грантоеды и те, кто не хочет получить качественные знания. Уверен, что деньги предлагают те студенты, которые не могут сдать экзамены благодаря исключительно собственному уму".
Он выразил убеждение, что балл университета абсолютно не помешает талантливым абитуриентам поступать в вузы. "Потому что сейчас университеты охотятся за талантливыми абитуриентами на инженерные, технические и производственные направления подготовки. Это же трагедия, когда по тестам поступают в Киевскую политехнику и 65% студентов во время первой зимней сессии не могут сдать математику. Подобная ситуация и в Львовской политехнике, других заведениях. Это беда! А коррупцию питает только тот студент, который не хочет учиться".
Министр обратил внимание на то, что сейчас ректор не может повлиять на поступление. "Каким образом руководитель вуза может вас зачислить с более низкими баллами, чем у других абитуриентов? Ведь вся информация есть в электронной базе, она тщательно проверяется и контролируется министерством. И ни один ректор не посмеет это скрыть. Кроме того, мы ежегодно делаем сверки приказов о всех, кто не попал. Все аттестаты и сертификаты ЗНО проверяются автоматически".
Напомним, после внесения в Верховную Раду проекта закона "О высшем образовании", разработанного Министерством образования, премьером Н.Азаровым было принято решение о доработке его норм. Рабочую группу по доработке министерской версии законопроекта возглавляет ректор КПИ Михаил Згуровский.
В парламенте зарегистрированы еще два проекта закона, автором одного из которых является представитель Президента в Верховной Раде Юрий Мирошниченко.
Это не ЗНО задает низкий уровень, а школа. Ведь проходной балл по математике в разные годы колебался от 4 до 7, а максимум (соответствующий 150 баллам ЗНО) - в районе 10. Можно, конечно и усложнить задания, только в этом случае 150 баллов ЗНО сместятся в район 4-5 первичных баллов, что соответствует простому угадыванию. Надо не ЗНО усложнять, а вводить собственные экзамены хотя бы для таких вузов, как КНУ, КПИ и т.п., а также вводить дополнительный курс элементарной математики для студентов, имеющих балл ЗНО меньше 150 - 160. И повышать уровень школьного образования.
26.02.2012 в 07:30Ответить
Доцент
Справа у тому, що рівень завдань на ЗНО з математики надзвичайно низький. З 51 можливого балу 37 балів - це вибір праильної відповіді. Тому абітурієнт, який отримав бал 190 і вищий здебільшого має мізерні знання з математики. На жаль, ЗНО в Україні задає низький рівень знань з математики, тому студентам важко навчатися на спеціальностях, де є поглиблена програма з математики. Якщо не вводити внутрішніх іспитів, то потрібно ускладнювати хоча б половину завдань, скасувати завдання з вибором правильної відповіді, як це зроблено в Росіїї. Якщо усе залишиться без змін - то більшість студентів і надалі будуть отримувати диплом, а не знання.
25.02.2012 в 11:49Посмотреть все ответы (9)
читач
Для Доцент: Якщо Ви розумієте, як складається рейтингова таблиця, то зауважували, що 190-200 балів отримує десь 2,5% всіх учасників ЗНО (з математики вже два останні роки за 100% виконані завдання 200 балів отримує 0,2%-0,25% учасників). Якби процент учасників ЗНО, що безпомилково виконують всі завдання збільшився до 2%, то це б говорило про те, що тести треба ускладнювати. По інших предметах є випадки, коли з 3,4,5 помилкам отримують 200 балів; бо тих, що отримає 190-200 балів буде тих самих 2,5% від загальної кількості учасників ЗНО по даному предмету.
26.02.2012 в 13:48
читач
Для Доцент: « студентам важко навчатися на спеціальностях, де є поглиблена програма з математики»? А чи не завеликі вимоги у доцентів і професорів? Може вони вважають, що при вступі до ВНЗ випускник школи вже має знати весь курс вищої математики? Зараз будь- який ВНЗ може поставити планку – не менше 180 чи 190 балів по профільному предмету. Чому не ставлять? Бо 190 – це слабо. Що може змінити вступний іспит? Ну отримають вступники по 3-4 бали і все-одно приймуть тих, хто набрав більше балів. Тоді прохідний бал у ВНЗ буде менший, але не відкажуться ж вони зовсім від абітурієнтів.
26.02.2012 в 13:50
читач
Для Доцент: ЗНО дозволяє відібрати кращих, а знання студент має отримувати у ВНЗ.
26.02.2012 в 14:24
Комментировать
Петро
Пан Табачник бажає ввести конкурс батьківських гаманців. В нашій державі єдина відносно чесна система вступу –це ЗНО!!! Ні про які екзамени мови йти не може, тому що знову повернуться корупційні схеми. Ні в якому разі не можна допускати вступні іспити в ВНЗ!
22.02.2012 в 05:59Ответить
Александр
А то мі не знаем как можна получить "бал ВИШУ".:) Только ЗНО!
17.02.2012 в 14:29Ответить
TTT
Не надо только про балл ВУЗа, который, мол, успешно работает в Гарварде, Оксфорде и т.п. Спусктитесь с небес на землю, пан министр! В тех странах, где расположен Гравард, Оксфорд и т.п. все нормально работает, и экономика, и образование прежде всего потому, ЧТО В НИХ НЕТ КОРРУПЦИИ. А в Украине она процветает, если кто-то в это не верит, то достаточно посмотреть на международные рейтинги! Украина по уровню коррупции на 134 месте, и это касается всех сфер жизни, и образованиея в том числе. В этих условиях вводить балл ВУЗа - это опустить страну в следующем году не на 134, а на 180 место.!
16.02.2012 в 12:21Ответить
гість
Ніяк не можу заспокоїтись, дитина в 10 класі. Мабуть Табачник і вся команда з'іхають з розуму! Що не придумають, то все гірше для простих людей. Маю дитину, яка вступала у2010 році - СА -193, ЗНО - 769. Поступили без проблем до КНУ ім. Шевченка. Отримує підвищину стипендію. Хіба не вірно спрацювала система конкурс?! Конкурс відбирає найкращих. Буває, що комусь і повезло, але це одиниці, і не можна набрати 180-200 балів на вгадування, і не 65% таких везунчиків. Навіщо щось придумувати? Переконана, що наша влада не для простих людей. Хочу щоб цей закон не був прийнятий. Я не хочу викидати лишні гроші, і хто думає про здоров"я дитини: здати ЗНО. з 3-4 предметів, а потім ще екзамени. Шановні міністри думайте про дітей, а тоді про свої кармани.
15.02.2012 в 12:21Ответить
читач
Яке лицемірство з боку пана Табачника по відношенню до КПІ. На його думку, в найкращому технічному ВНЗ України вчаться найдурніші студенти, бо 65% з них не можуть здати математику на першій сесії і це через те, що вони поступили з найкращими балами ЗНО по математиці. Звідки такі дані про 65%? Хтось порівнював знання тих, хто не здав в КПІ і знання відмінників, тих ВНЗ, де 100% здають екзамени на сесіях?
14.02.2012 в 19:30Посмотреть все ответы (17)
leox
Для читач:
Якщо двійочника неможна вигнати то що це за освіта? Тому в КПІ правильно роблять
15.02.2012 в 05:47
Анатолій
Для читач: Ну взагалі - то у всі ВУЗи поступають абітурієнти з високими балами по математиці. А звідки Ви взяли що КПІ найкращий технічний ВНЗ??? Це що " МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ"?
15.02.2012 в 11:41
читач
Для Анатолій: Особисто я не маю ніякого відношення до Київської політехніки, але обурює цей приклад пана міністра. Назвіть інший кращий, на Вашу думку, технічний ВНЗ і я, напевно, також не погоджусь, що туди пішли вчитись 65% двієчників і тільки через те, що вступали за тестами.
15.02.2012 в 14:40
Комментировать
leox
про корупцію по кожному вузі із прізвищами написано на сайті osvita.com.ua
там після інформації про кожен вуз йдуть коментарі студентів..цікаве чтиво
14.02.2012 в 19:05Ответить
Світлана
На мою думку, порівнювати бал ЗНО й атестату некоректно, хоча б тому, що в атестат ідуть оцінки за 11 клас, а програма ЗНО передбачає перевірку знань з курсу середньої школи, наприклад, з літератури тепер це твори за програмою 6 класу. А взагалі рівень знань випускників рік від року нижчий... А корупція у вишах є, нехай міністр не обманюється сам і не вводить в оману своїм "оптимізмом " інших. У криворізькому тепер національному технічному університеті ВИМАГАЮТЬ платити від 200 грн за залік. І не важливо, розумний ти чи не дуже - "Робота неповна", - каже викладач, бо не бачить папірця із портретом Лесі Українки. А фізику краще за Несмашного не знає ніхто - лише підручник НЕсмашного, куплений за 60 грн у кімнатці студентського гуртожитку, зі штампиком про дату купівлі і підписом у спецжурналі - для викладача, щоб знав, що до...
14.02.2012 в 17:32
Sceptik
Для Світлана: Почему же не корректно? Вряд ли "зная" все десять лет,например,математику на 6 баллов в одинадцатом классе вдруг решать задачи на 12 баллов! Справедливее было бы и итоговые школьные оценки вместе со средним баллом выставлять по итогам ЗНО,и вывпускные экзамены были бы без надобности.Вот Вам и реальный бал аттестата и медалисты настоящие.И балл вуза при этом совершенно лишний!Еще бы и от льготников избавиться (задолжавшее им государство пусть платит за их учебу на коммерческих местах).Вот тогда в университетах будут учиться достойные.
15.02.2012 в 12:56
Комментировать
Енокентий
Как же мне фартонуло с тем, что я поступаю в этом году...)
14.02.2012 в 15:25Ответить
Sceptik
Какие Гарварды-Кембриджи?!!Демагогия с точной целью-возврат к опробованному источнику коррупционных доходов.Все попытки табачников,сулим,луцьких "втереть""класична тріаду"-баллы атестата,ЗНО,ВНЗ,- прикрываясь заботой о знаниях будущих студентов,никого не убеждают.Можно подумать, до ЗНО в университетах меньше пустоголовых было!Почему бы те же эссе или письменные логические задания, в зависимости от выбранного выпускником направления (техического, юридического, медицинского...), в ЗНО не включить и балл аттестата выставлять после ЗНО.Вот здесь-то и увидим настоящую цену школьным оценкам, и медалисты будут настоящими.
А абитуриентам-2013 и их родителям действительно можно будет посочувствовать,если они допустят этот фарс.
14.02.2012 в 14:29Посмотреть все ответы (9)
sunrise
Для Sceptik:
так никому не интересно сравнивать оценки. Когда мы имели результаты тестирования в школе, мы провети сравнение оценок в аттестате и ЗНО. И они пратически совпали. ну была у некоторых учеников на 1-2 была разница в большую или меньшую сторону. Это до5%) А теперь у нас нет результатов ЗНО, и школа не может даже проанализировать объективность выставления оценок.
А в общем разве кого-то это интересовала? Только говорят о моноторинге знаний. А те работы ,которые проводят наши высшие органы ,это чистая формальность, а в некоторых школах их вообще пишут под диктовку учителя.
А где обещаный анализ контрольных робот, которые в принципе ничего не проверяли, а только собрали деньги за буклеты.
14.02.2012 в 16:38
Sceptik
Для sunrise: Ну для сравнения баллов школьного и ЗНО далеко ходить не надо - vstup info.Разница иногда впечатляет!!!Медаль и 193 балла аттестата соседствуют со 147 баллами ЗНО!!!Есть и обратные ситуации !!!Интересно школу и учителя это как-то задело?!Какой там мониторинг?!!!!Вот введут балл ВНЗ-такой "медалист" естественно поступит,раз медаль предки купили!!
14.02.2012 в 16:56
123
Для Sceptik: Абсолютно верно! Как можно было не знать всей школой о сайте на котором выкладываются результаты ЗНО? Там конечно не пофамильно, но для общешкольного анализа этого и не надо.
15.02.2012 в 03:49
Комментировать
В`ячеслав
Бідні студенти,які будуть вступати до Вишу у слідуючому році.Хоча побачимо, як здивує міністерство абітурієнтів 2013 року.
14.02.2012 в 11:48
Гість
Для В`ячеслав: Та мабуть, знов якісь Індивідуальні комплекти вигадають! Тільки не по 50, а по 100 гривень...Гроші ж треба заробляти на абітурієнтах!
14.02.2012 в 13:13
Анна
Для В`ячеслав: С ужасом жду этот 2013((( Мой ребенок поступать как раз будет
